Comptoir

arlenus · 2024-10-08 16:43:34

Pourquoi sont t'il seulement limité au serment de vassalité et soutien? je comprend que pour les serment soutien secret c'est compliqué, de même pour les soumis aux armes qui dure 30 jour.. Mais ne devrait il pas être aussi autorisé pour les serments de dévotion?

antoine · 2024-10-08 16:52:01

La dévotion c'est un serment purement RP sans conséquences GP.

arlenus · 2024-10-08 16:58:49

antoine a écrit :

La dévotion c'est un serment purement RP sans conséquences GP.

Comme le soutien au final? le seul impacte GP du soutien est de donner des points de serment, ce que fait aussi le serment de dévotion..

nobrenn · 2024-10-08 17:09:32

Et de défendre aussi en GP si il y a baston

arlenus · 2024-10-08 17:15:00

Pourtant le seul moyen de faire ça c'est l'ost? qui ne fonctionne que en vassalité et non en soutien?

antoine · 2024-10-09 06:43:53

Vassal = attaque et défense ensemble.

Soutien = possibilité de mettre des comptoirs chez les uns et les autres donc bonus économique.

Le vassal peut aussi construire des comptoirs, sinon les joueurs auraient jonglé entre les deux serments (quoique vu que les comptoirs sont détruits à la rupture du serment j’ai peut être sur-estimé ça)

Bedwyr · 2024-10-09 08:48:56

Est-ce qu'on ne peut pas imaginer que la vérification sur les comptoirs n'est faite qu'une fois par semaine (comme les points de serment) ? Parce que si je veux rompre temporairement un serment (pour raison RP ou pour un duel), la destruction de mon réseau de comptoirs peut être assez punitive...

nobrenn · 2024-10-09 09:20:22

Bonne idée !

antoine · 2024-10-09 09:32:40

Faudrait surtout retirer le comptoir du serment de vassalité qui peut lui être amené à changer.

Que ce soit uniquement l’effet GP des serments de soutient.

Comme ça on mélange pas les bonus. La destruction immédiate en cas de changement de serment de vassalité (notamment pour inverser car un joueur est désormais plus titré qu’un autre, ce qui est requis par le GP).

nobrenn · 2024-10-09 09:40:17

Ça va amoindrir sérieusement les liens de vassalité.

On fera des soutien et en cas de baston des lien de vassalité.

Ce qui va perturber le classement serment.

Quelle est l'objectif que tu vises sur les serments et le jeu économique et vassalique ?

antoine · 2024-10-09 10:01:51

La vassalité c’est se battre ensemble c’est pas rien non plus.

Si tu switch entre soutien et vassal tu devra reconstruire tes comptoirs à chaque fois => possible d’avoir le beurre et l’argent du beurre mais ça coûte de la pierre donc t’as pas la fermière avec ;-)

Je préfère qu’il faille faire un choix. On se bat ensemble ou on augmente nos économies respectives.

Ça ne change rien aux points de serment, chaque serment rapporte pareil.

nobrenn · 2024-10-09 10:14:49

Au vu du peu de jeu militaire en cours ça va ruiner complètement cet aspect là.

Le jeu de vassalité c'était aussi un lien hiérarchique intéressant pour des soutien, des apprentissages, des services etc....

Et même si on est pas historique c'est important le lien suzerain vassal.

Bedwyr · 2024-10-09 10:18:11

Il me semble que le serment de vassalité doit être quelque chose de relativement stable, bien plus que les alliances. Au moyen-âge, le serment de vassalité est un vrai marqueur presque intangible, en faire quelque chose qui se ferait par opportunisme me semble dommage.

Bedwyr · 2024-10-09 11:14:17

Je vois que nos messages se sont croisés avec nobrenn il fait vraiment qu'on perde cette habitude de finir les phrases de l'autre !

Voilà comment je vois les serments :
- vassalité : le lien le plus fort et qui doit apporter le plus d'avantages à celui qui est à la tête de la chaîne. On n'est pas Roi parce qu'on est plus fort ou plus beau que les autres (il y a des exceptions bien sûr !) mais parce qu'on est à la tête d'une puissante faction ; la réciproque étant que tout seigneur d'une faction doit pouvoir mesurer son implication dans la réussite de son clan
- dévotion : essentiellement RP, avec des avantages liés à la religion (à voir comment cela peut s'articuler avec les infra par exemple)
- secret : plutôt HRP, j'aime bien un joueur mais j'ai malencontreusement éviscéré son personnage (ça peut arriver à tout le monde...)
- soutien : plutôt temporaire / conjoncturel, dans le cadre d'un accord diplomatique par exemple

antoine · 2024-10-09 12:04:38

Tout à fait d’accord.

Après faut pas que les joueurs jonglent entre les serments au grès du contexte GP et des bonus apportés.

Les comptoirs sont le premier bonus de production lié à un serment, et c’est une occasion de donner plus de poids au serment de soutien économique et diplomatique.

Dans l’esprit on ne devient pas vassal par intérêt économique.

J’avais initialement mis les comptoir aux 2 serments (vassal et soutien) justement pour éviter cette valse entre l’un et l’autre (temps de guerre / temps de paix).

Après réflexion je ne pense pas qu’il y ait tant de valse que ça, car la rupture du serment entraîne la destruction d’infrastructures.

Donc si pas de valse, autant revenir à l’idée première : vassal = bonus militaire, soutien = bonus économique.

Sachant qu’on peut avoir les deux mais pas avec le même joueur. Forcer à faire des choix c’est plutôt sain dans le GP ou tout le monde ne peut pas avoir tous les bonus en même temps mais doit faire des choix = spécialisation de l’expérience de jeu.

K-lean · 2024-10-09 17:29:35

Je ne vois aucun bonus militaire à être suzerain ou vassal.
En dehors de l’ost , qui amène la plupart du temps à une escalade des batailles, il n’y a rien.
Et d’ailleurs on a pas mal agit pour que les batailles soient équilibrées et en 1v1.

Donc à mon sens il faut garder l’avantage économique pour la chaîne vassalique. Charge au suzerain de garder ses vassaux, de les former etc, pour que l’investissement en temps devienne payant.

La dévotion religieuse peut effectivement être exclue. Mais ça serait intéressant de trouver quelque chose d’utile à ce serment, ne serait ce que RP.

nobrenn · 2024-10-09 18:40:55

+12 pour K

Perso suzerain et vassal. C'est une part importante de mon jeu. Autant sur la relation avec Bedwyr qu'avec des chevaliers que je tente de soudoyer.

Et le comptoir c'est une bonne façon de me payer de tout ce que j'envoie vers eux.

Les ost sont très réduit même si j'en ai dans les tuyaux ils restent ultra rare et presque que en PVE

GrandJarl · 2024-10-09 20:14:26

la culture du 1v1 a tué les guerre de faction, le nombre de joueur restreint encourage les joueurs à évité l'embrasement général, du coup c'est vrai que le serment de vassalité actuel sans le comptoir le rends moins intéressant que le serment de soutien

d'ailleurs je peut pas taxer le comptoir que j'ai crée sur le domaine d'un autre joueur je sais pas si c'est voulu

Agon · 2024-10-09 20:19:42

Moi je peut le taxer donc non c'est pas voulus, ta vidé le cache ? (Je pouvais plus agrandir mes infras quand bien même j'avais de la pierre, j'ai vidé le cache et ç'est revenus à la normal)

nobrenn · 2024-10-09 20:54:59

Comment on relance les guerres de factions

C'est normal de pouvoir taxer son comptoir chez les autres. J'ai pas compris la phrase je crois

antoine · 2024-10-11 07:00:18

D’acc on change pas les comptoirs pour le moment.

Gj > je te contacte pour voir si ton pb est résolu.

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