[résolu] Briser un lien de suzerain avec retour d'armée / ost

Spleen · 2016-01-15 11:41:27

Salut,

Bon je sais on est dans un cas particulier, mais j'ai remarqué des comportements différents dans le cas où je brise un lien de suzerainat juste après une attaque.
Décrivons :
1) je deviens le vassal de Wanderer (this is a fiction)
2) je déplace mes troupes chez Wanderer, sur une de ses forteresses
3) je pille Antoine parce-qu'il-est-méchant ("Lys imba" et autres arguments de mauvaise foi)
4) lorsque mon armée revient, je brise mon lien de suzerainat
5a) mes troupes reviennent à la forteresse alors que je suis plus son vassal, et y stationnent (comportement que j'ai eu)
5b) mes troupes reviennent direct à mon fief le plus proche

Je ne sais pas quel est le comportement usuel / préférentiel. Je sais qu'on est dans un cas extrême.
Je dis juste que j'ai eu les 2 cas, ce que je trouve pas normal.

Gowann · 2016-01-15 12:04:04

la rupture du lien avant la fin de l'ost c'est juste un abus. D'ailleurs ça aurait été cohérent de limiter fortement les possibilités de changement de suzerain parce que là il vaut pas cher le "serment de fidélité".
d'ailleurs quitter l'ost avant la fin ça devrait être assimilé à une désertion avec perte d'honneur.

Dernière modification par Gowann (2016-01-15 12:20:37)

LeRoux · 2016-01-15 12:25:15

+1 Pour Gowann.

Spleen · 2016-01-15 12:36:49

Pour moi c'est pas un abus, mais une manière différente de jouer
GP>RP, désolé les copains

antoine · 2016-01-15 12:45:15

Spleen a écrit :

Salut,
5a) mes troupes reviennent à la forteresse alors que je suis plus son vassal, et y stationnent (comportement que j'ai eu)
5b) mes troupes reviennent direct à mon fief le plus proche

Pour moi le comportement attendu c'est 5b), tu ne devrais pas pouvoir stationner chez quelqu'un qui n'a plus de lien avec toi.

Le cas 5a est arrivé dans quel cas ? en ost ? Effectivement si tu romps ton serment pendant un ost, tes troupes y restent et ne sont donc pas dégagée comme elle le devrait. Mais j'imagine qu'il ne s'agit pas d'un ost vu qu'on ne peut faire d'ost sur les forteresses

Spleen · 2016-01-15 12:49:11

Non, pas en ost, un massacre sur un fief de manière isolée.

antoine · 2016-01-15 12:55:09

hum, alors c'est que mon algo a loupé un cas, les garnisons sont expulsées mais pas les campagnes qui revienent vers des fiefs sur lesquels tu n'as plus le droit d'aller.
je vais corriger ça.

Gowann · 2016-01-15 12:59:05

Spleen a écrit :

Pour moi c'est pas un abus, mais une manière différente de jouer
GP>RP, désolé les copains

bizarrement c'était aussi le cas quand on avait plusieurs suzerain et cette manière différente de jouer a été visée et supprimée purement et simplement. C'est un abus.

antoine · 2016-01-15 13:02:13

Là c'est surtout un oubli de ma part, il ne devrait pas pouvoir aller sur un fief d'un joueur n'ayant aucun lien avec lui.

Andior · 2016-01-15 13:58:52

Hum pour le coup je suis carrément d'accord avec Gowann. Je pense qu'il devrait être impossible de rompre son lien de vassalité si on a des troupes dans l'ost de notre suzerain. Par exemple, en appliquant ça, qu'est-ce qui se passerait si le joueur rompait son serment de vassalité alors que l'attaque est lancée? De plus, les osts sont censés être vulnérable car ayant un comportement prévisible (sur le retour) et on devrait pouvoir les embusquer. En acceptant ce changement on pourrait voir des vassaux de retour d'un ost s'affranchir de leur suzerain pendant 30 secondes juste pour éviter une embuscade sur le fief d'origine de l'ost.

Et la perte d'honneur est plus que logique, des troupes qui partent de l'ost parce que le vassal a rompu son serment ca s'apparente à une trahison (même si j'ai bien compris que ce n'était pas le but recherché par spleen).

antoine · 2016-01-15 14:01:21

C'est pas faux, ça permet des choses un peu moche, d'autant que se révolter et libérer son vassal c'est exactement pareil > je sais que mon ost est embusqué, je libère tout le monde pour être le seul à y passer.

On peut dire qu'on ne peut se révolter / libérer son vassal s'il est présent dans l'une de ses campagnes (rejoindre ou être dans un ost).

Andior · 2016-01-15 14:02:27

Là ça me parait plus logique .

LeRoux · 2016-01-15 14:16:11

D'accord avec vos réflexions ^^

antoine · 2016-01-15 14:27:38

Merci Gowann

Spleen · 2016-01-15 14:27:59

Ouais, sauf que là c'pas un ost.

antoine · 2016-01-15 14:29:30

ben dans ce cas, tu peux pas te révolter non plus (retour sur un fief pas à toi).

Ayla · 2016-01-15 16:45:38

idem, je suis d'accord avec Gowann.

Gowann · 2016-01-15 21:19:47

ost ou pas le serment de vassalité actuel il vaut peau de balle. un suzerain différent tous les jours c'est encore pire que plusieurs suzerains tout le temps (pour un mercenaire c'est normal mais un mercenaire ça a le droit de gagner de l'honneur ? )

Wanderer · 2016-01-15 22:10:46

Tiens !!! les mercenaires ont un nouveau contrat comme c'est là

Pareil que Gowann

Enguerrand · 2016-01-18 14:09:42

Spleen à un jeu de mercenaire.
Il utilise des "failles" du système actuel qui n'a pas été étudié pour ça.
Peut-être faut-il réfléchir à une forme d'officialisation de ce type de jeu et lui fournir des outils GP spéciaux.

LeRoux · 2016-01-18 15:32:23

C'est à étudier en effet, des outils GP spéciaux seraient un plus pour ce style de jeux mais: les MERCENAIRES devront l'être en CDI et donc pas interférer en étant présent dans une autre Faction.

Sinon celà ne Marchera pas.

Eleanor · 2016-01-18 15:37:25

L'idée est louable, mais il faut demander à l'intéressé s'il a vraiment besoin d'outils GP, d'ailleurs je ne vois pas bien lesquels. S'il souhaite développer un mode de jeu alternatif, ce n'est sans doute pas pour que ce mode de jeu soit "officialisé".

Gowann · 2016-01-18 19:13:41

si on s'en tient à la définition il n'y a quasiment plus que des félons dans le royaume...
en dehors du conflit enlisé sans solution GP, il y a plein de choses qui ressortent: le statut du propriétaire de province, celui du
mercenaire et finalement les manières de gagner de l'honneur. Perso on est au Moyen Age, le propriétaire de province devrait avoir beaucoup plus de droits et de pouvoirs sur sa province. Déjà ça attiserait les convoitises.
Sur le statut du mercenaire je pense pas que ce soit à l'intéressé de définir lui même comment il devrait gagner honneur ou prestige et les outils à sa disposition. pour moi honneur c'est pas possible, prestige déjà plus (même si c'est en faisant tomber les forteresses du royaume, c'estune action d'éclat mais une trahison quand même)

Spleen · 2016-01-18 19:31:03

Bonjour bonjour,
Toujours un plaisir de se voir troller ses rapports de bug !
=> si le MJ en charge pouvait locker le topic ça me ferait du bien, car là on dérive clairement du sujet initial. N'hésitez pas à en rouvrir un dans la partie "Taverne", où vous pourrez méditer sur le mercenariat.

Je joue avec les mêmes règles que vous et ai construit un GP/RP atypique et innovant. C'est tout !

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