Forum d'Okord

zaki

Re : Une capitale pour Okord ?

Rares sont,pour moi,les Républiques encourageant l'esclavage.

Prenez le modèle Saxon,abolissez l'esclavage et le servage.Versez un salaire respectable à chaque ouvrier.

Enrico Del’Amonaretto

Re : Une capitale pour Okord ?

Ma qué, ouné pratiqué Barbaré, signore Zaki !
Et vou né pouvé plou violez des pitites vierges ? Ni fouetter dé ptities bonhommes pour lé plaisir ?
Quél étlangeté !

Jacquouille

Re : Une capitale pour Okord ?

Ma qué, oui, signore Jacquouillo !
Ah ma oui, bôôôcoup marbrès, bois, matériau dé constrouction, esssclavè ! Ma qué y é préfèré né pas parlé Algent, cela é Vulgairo !
Yé préfèré parlé Art, Magnifico, Counstruction, Palais, Fountaine, Bellissima, Théâtro !
Yé souis ouné spécialisté dou Beau !

Dites nous de quoi vous avez besoin et nous ferons en sorte de vous le fournir.

molag

Re : Une capitale pour Okord ?

Seigneurs d'Okord,

nous n'avons pas besoin de palais ! nous n'avons pas besoin de prouver que nous sommes les plus artistiques ou quoique ce soit.

Ce qu'il nous faut, ce sont des forteresses imprenables aux frontières du royaume. Celles-ci accompagnées d'armées. De telle sorte, nous dissuaderons les envahisseurs et ensuite, nous les envahirons et agrandirons le royaume.

Si le roi veut réellement un palais alors qu'il le paie de sa poche

et puis regarder les pratiques de cet architectes. et c'est nous les barbares ?!

Dernière modification par molag (2015-10-14 15:58:15)

zedicus

Inscription : 2014-09-14

Messages : 257

Re : Une capitale pour Okord ?

En mon nom je soutien le sire Molag !

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Prince Zedicus,, membre du grand conseil d'okord, créateur de la ligue Occitane.

Jacquouille

Re : Une capitale pour Okord ?

Qui parle d'un vulgaire palais? Nous parlons d'une capitale qui nous servira à tous et pas seulement au roi...

Foulques, Intendant Suprême

Re : Une capitale pour Okord ?

L'intendant fronça les sourcils

La question posée par le sieur Jacquouille est la question qui nous préoccupe tous, Maestro. Même si vous qualifiez le sujet de "vulgaire",  il est ici essentiel.
Nous ne pouvons nous lancer dans de tels travaux sans en connaître le coût.

Quel serait le prix d'une telle capitale ?

Dernière modification par Foulques, Intendant Suprême (2015-10-14 16:50:25)

Gowann

Re : Une capitale pour Okord ?

Messires et Dames d'Okord,
Avons nous besoin du concours d'un architecte venu d'on ne sait où ? République des Valets de Zians ? Nous sommes en mesure de fournir les artistes et bâtisseurs tout autant capables sinon meilleurs. 
Nous avons eu un aperçu des richesses disponibles à la résidence d'été du Gundor. Plutôt que de puiser dans nos ressources
allons les y chercher et laver l'affront reçu là-bas.
Certains jeunes seigneurs avides de bien commun des autres auraient ainsi l'occasion de montrer au grand jour leur vraie valeur et leur dévouement au Roi et au Royaume, des anciens aussi d'ailleurs.

Foulques, Intendant Suprême

Re : Une capitale pour Okord ?

Foulques s'interposa au sire Gowann, choqué :
Attaquer le Duché de Gundor ? vous n'y pensez pas ! Leurs alliés sont trop nombreux, ils nous écraseraient comme un fétu de paille.

Puis, se retournant vers l'Architecte, impatient :
Maestro... ? Une réponse ?

Enrico Del’Amonaretto

Re : Une capitale pour Okord ?

Répondant au sire Foulques, l'air gêné :
Malditto ! Cé qué yé né souis pas lé plus à l'aise avec les numbré...
Mais yé pouis vous donné ouné poutite ordre d'idée si vous lé souhaité...

Il claqua dans ses mains, et son assistant récita, dans une langue sans accent :
Alors, alors... Pour le Palais aux Mille Visages, avec les ornements, les matériaux, la main d'oeuvre totale, cela n'a coûté que deux mille.
Si l'on imagine une cité tout entière, je pense qu'on peut monter à... je dirai... 20 000 ?

L'architecte claqua dans ses mains, triomphants :
Ma qué yé vous le disé ! Ouné détaillé voulgaire !

Jacquouille

Re : Une capitale pour Okord ?

20 000? De quelle monnaie ?

Enrico Del’Amonaretto

Re : Une capitale pour Okord ?

L'assistant fronça les sourcils
Mais... d'or voyons !

Ixarys

Re : Une capitale pour Okord ?

Les pièces d'or sont frappées depuis quel territoire, Maestro ?
J'espère que vous avez bien conscience qu'en Okord, vous ne pourrez pas faire grand chose avec 20 000 pièces, à moins que cela ne se compte en millions.

Enrico Del’Amonaretto

Re : Une capitale pour Okord ?

L'assistant plongea son regard dans celui du seigneur Ixarys
Pardon, je parlais en lingots d'or.
20 000 lingots d'or, soit un équivalent de 200 millions de vos pièces d'or.

Andior

Re : Une capitale pour Okord ?

Vous parlez donc de confier une immense somme d'argent à un architecte appartenant à une République qui s'est gaussée de notre naïveté en Gundor?
Vous voulez donner une aura à Okord en faisant construire un palais par un architecte étranger? Mettre notre culture en avant en donnant l'impression de ne pas avoir d'architecte okordien digne de ce nom?

Avec tout le respect que je vous dois, mon Roy, je pense que la leçon reçue en Gundor n'a pas été retenue. Je suis entièrement pour le fait de construire une cité magnifique représentant la grandeur d'Okord. Mais je suis entièrement contre le fait de confier la responsabilité de la construction à un architecte non-okordien, aussi doué qu'il soit.

En l'état, je ne participerai donc pas à la finance de cette cité.

Bélial

Inscription : 2014-09-14

Messages : 798

Re : Une capitale pour Okord ?

-Et moi qui croyait être le roi... des mauvaises blagues.

Le Comte claqua sa langue contre son palais.

-Donc, le royaume doit verser la somme de 200 millions de pièces d'or, à un homme que nous ne connaissons pas, supposément le meilleur architecte du monde connu et qui n'est autre qu'un citoyen de la République de Valésiane -une nation qui, soit dit en passant, nous exècre- pour qu'il bâtisse une ville fantastique à partir... de rien.
Bélial regarda à droite et à gauche.
-Il n'y que moi qui trouve cela un peu "gros" ? Sans aller jusqu'à supputer une traîtrise telle que celle que nous avons récemment subi au Gundor ; je suis sûr que ce Maître bâtisseur est un homme de bien. Le Chancelier inclina la tête dans la direction Del’Amonaretto. J'éprouve néanmoins de sérieux doutes quant à ce projet. Si je prends pour exemple le Pays de Karan : pourquoi Nefret est-elle la capitale de ma province ? Il y a d'abord sa situation géographique qui entre en compte, ainsi qu'une concentration élevée de matières premières, la présence d'une université prestigieuse et de bâtiments développés... On peut bâtir une ville, oui. Mais incruster dans ses murs tout l'or du monde ne suffira pas à en faire une capitale. Une capitale c'est un résultat ; l'aboutissement de nombreux facteurs humains, sociaux et économiques.

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Seigneur de Ténare ; Marquis de Falcastre
Maître du Palais ; Gardien du Trésor Royal
Chevalier au Léopard ; Chevalier de l'Ordre des Fondateurs royaux

Helyanor

Re : Une capitale pour Okord ?

Bonjour,

Il est amusant, cet architecte. Avec ses allures d'artiste et son air de ne pas y toucher, il réclame quand-même une belle somme. Pharaonique, même.
Et puis un détail me chiffonne : s'il n'est "pas le plus à l'aise avec les nombres" comme il le dit lui-même (oui, j'ai compris ça malgré son accent auquel on pourrait attacher la bride d'un cheval), comment va-t-il calculer les dimensions et proportions des bâtiments, la résistance des matériaux, j'en passe et des plus compliqués ? Parce que pour construire des édifices qui ne vont pas nous tomber sur le coin de la figure au premier coup de vent, il faut quand-même être très au point sur les questions techniques. Et franchement, j'ai un gros doute sur ce point en voyant le bonhomme...

Foulques, Intendant Suprême

Re : Une capitale pour Okord ?

Foulques accusa le choc du montant. 200 millions d'or ! Ah bah quand même !
Durant quelques instants, il resta en retrait, laissant les nobles, estomaqués comme lui, réagir. Puis il dit :

Messsires, gentes Dames,
Okord a BESOIN de cette capitale. Nous avons trop longtemps vécu hors de toute considération géopolitique : à vrai dire, nous avons subi tous les conflits externes de notre Royaume. Cela ne peut pas continuer ainsi : un jour, une coalition se formera et balayera nos armées et nos fiefs. Voyez comme nous avons été reçu au Duché Gundor : c'est un exemple parmi mille de notre impossibilité crasse à communiquer avec nos voisins autrement que par l'épée.
Nous sommes les seuls à blâmer de ces comportements.

Au fur et à mesure qu'il parlait, l'Intendant Foulques, d'habitude si calme, s'empourprait.
Tout comme nous sommes aujourd'hui à blâmer pour la manière dont nous accueillons Maestro Enrico Del’Amonaretto, dont votre méconnaissance n'est lié qu'à votre inculture. se tournant vers les sieurs Andior, Helyanor, Molag, Bélial et Gowann J'espérais que certains auraient un tant soit peu de savoirs, leur ayant permis de reconnaître celui que l'on appelle "Maître des Marbres" et qui a redonné son allure flamboyante à tant de royaumes côtiers de la Mer des Fournaises. Mais savez-vous seulement où elle se situe, cette mer...?

Puis, se déplaçant autour des seigneurs présents, et jetant un regard noir à certains de ceux-ci :
J'ai entendu à la tribune royale des choses qui m'on fait frissonner... Mais oui ! continuez à l'injurier ! Moquez-vous de son accent ! Allez-y, menacez-le de mort ! Est-ce là la fameuse hospitalité Okordienne ? Après tout, nous nous fichons de nous mettre la République de Valésiane à dos, ainsi que Ressyne ! Leurs troupes se comptent en millions ? Et alors ? Ne dit-on pas qu'un homme d'Okord en vaut mille ?
L'oeil rageur Ne dit-on pas que nous ne sommes que des barbares ?

Ce mot résonna un court instant sur l'assemblée. Puis l'intendant reprit :

Quand à "l'architecture okordienne"... le "style patrimonial de notre bon Royaume"... Ha ha ha... Je me gausse...
Ils sont forts, ces "architectes", pour mettre du ciment et des pierres sur des mètres et des mètres de hauteur.  Et pour faire bosser le cul-terreux sur des chantiers à n'en plus finir, et d'immenses souks putrides sur plusieurs hectares qui n'ont rien à envier au Califat de Salahin...
Ça, pour bétonner, y a du monde !
En revanche, côté lieu de culture, c'est moins ça. Combien d'universités pour les fiefs d'Okord ? Combien de lieux de science et de savoir ? A peine un sur dix. Et je n'oserai parler de Théâtres, d'Arènes, de ces lieux d'aisance festifs étonnamment absent de la fameuse "architecture okordienne" car jugée inutile.
Minable.

Oui, minables, comme tous vos petits calculs d'apothicaires. On essaie un tant soit peu de vous sortir de votre crasse, et vous y retombez toujours, vainement, mollement, vaincu par l'inertie qui gangrène ce royaume. Vos disputes sont des pets de crabes dans la vase : ils gonflent, gonflent, crèvent la poche de sable d'une diatribe plus acéré, et retombent si vite.

Puis, calmant progressivement sa méchante humeur
Enfin bref. Il faut ici l'avis du Roi.
Et croyez bien que je ferai tout pour appliquer sa décision, malgré vos réticences aussi vaines que futiles.

Dernière modification par Foulques, Intendant Suprême (2015-10-15 00:20:16)

Helyanor

Re : Une capitale pour Okord ?

Soit, je me suis mal exprimée, et je n'avais pas l'intention de manquer de respect à qui que ce soit.
Mais je maintiens que lorsqu'un architecte se dit peu à l'aise avec les nombres et semble mal maîtriser les unités de mesure, même monétaires, on peut raisonnablement émettre des doutes sur ses compétences réelles. Il y a une belle différence de dimensions, de masse et même de forme entre une pièce d'or et un lingot, vous en conviendrez.
Vous pouvez me traiter d'inculte parce que je n'ai pas reconnu pas un homme qui, paraît-il, est célèbre dans son pays d'origine, mais je sais que pour concevoir des bâtiments, surtout lorsqu'il s'agit de palais monumentaux, il faut posséder un haut degré de maîtrise des mathématiques.
...
Je vous invite à venir visiter, à l'occasion, les bibliothèques du clan du Hibou. Vous pourriez être étonné...

Lamétoile

Re : Une capitale pour Okord ?

Sur le ton de la plaisanterie

Sans vouloir retourner le couteau dans la plaie, avec une telle somme, n'est il pas possible d'acheter le Duché tout entier et de nous en servir de capitale ?

marque un temps et reprend bien plus serieusement

Enfin si cela ne l'est point cette somme est plus que suffisante pour pourvoir a l'extension de notre Royaume par les armes, le fameux Duché en tête de liste.

Pour finir, jusque a présent, la seule personne qui nous qualifie de barbare, et ce de façon intempestive, n'est autre que le conseiller Foulques.
C'est aussi ce même conseiller qui en appel a se que les barbares mettent la main a la poche.
A croire que son fondement qui s’élève bien plus haut que sa fortune n'a pas encore assez d'altitude au vu de ses prétentions.

Dernière modification par Lamétoile (2015-10-15 14:56:26)

Jacquouille

Re : Une capitale pour Okord ?

Obtempérer face à ces critiques étrangères ne serait que leur donner raison, et se soumettre à leur jugement prétentieux et pompeux.

Okord est grand, et n'a pas besoin de se rabaisser au niveau de ces pays qui ressentent le besoin d'étaler leur richesse pour se donner une quelconque importance.

Si l'objectif est ici de faire rayonner le Royaume de sa puissance réelle chez ces bouseux d'étrangers, alors il faut le faire en puisant dans ce qui fait sa force, et non pas en se calquant sur les pratiques douteuses et vides de ces terres qui ne sont pas les nôtres et ne partagent pas notre culture.

Ahhh l'amour propre, l'orgueil, le repli sur soit même, le rejet de l’extérieur... Des biens belles notions qui ont toujours su faire avancer les civilisations.

Amon

Re : Une capitale pour Okord ?

Vous entendez ce que vous voulez, vous avez clairement déjà défini les camps du "pour" et du "contre", ainsi que les stéréotypes à leur appliquer.

Je doute que l'avancement d'une civilisation se traduise par un genou à terre devant les critiques moqueuses de ses voisins.

La reconnaissance d'Okord ne devrait pas se baser sur les attentes de l'extérieur, mais par l'imposition et l'extension de ses valeurs internes.

Par ailleurs rapporter mes mots ici pour les railler, n'a nul sens.

Je ne suis en aucun cas opposée au principe de capitale, du symbole que cela peut représenter.

A ce que cela se fasse en enrichissant des inconnus, à un prix peu justifié, oui, j'y suis opposée.

Dernière modification par Amon (2015-10-15 13:33:08)

Lamétoile

Re : Une capitale pour Okord ?

Vous entendez ce que vous voulez, vous avez clairement déjà défini les camps du "pour" et du "contre", ainsi que les stéréotypes à leur appliquer.

Je doute que l'avancement d'une civilisation se traduise par un genou à terre devant les critiques moqueuses de ses voisins.

La reconnaissance d'Okord ne devrait pas se baser sur les attentes de l'extérieur, mais par l'imposition et l'extension de ses valeurs internes.

J'ajouterais même que la décision semble être prise.
Reste a savoir si cela sera financé par consentement mutuelle ou au prix d'une guerre intestine.
A croire que le Roi et/ou son conseiller pensent réellement pouvoir décider seuls

Jacquouille

Re : Une capitale pour Okord ?

Dans ce sujet il y a différentes questions, je vais tenter de donner mon opinion sur chacune d'entre elles.

A-t-on besoin d'une capitale?
Oui. Je pense que nous avons besoin d'un lieu qui représente l'ensemble du royaume d'Okord, qui soit indépendant de tout seigneur et qui par conséquent resterait unique quelque soit le roi.

Pourquoi?
Pour ne plus passer pour des rustres auprès de nos voisins? Clairement, NON. Personnellement, quand je vois qu'ils traitent les Osterlitchois comme des "civilisés", ils me font bien rire. Toute leur supercherie tombe en miette.
Cependant, je pense qu'il est bon d'apprendre aux contacts des autres, même de ses adversaires, SURTOUT de ses adversaires.

Pour quelle fonction?
Politique, Culturelle et Militaire.
Politique: Car nous aurions enfin un lieu pour recevoir les différents émissaires étrangers. Mais pourquoi pas faire siéger les différents organismes du royaume avec notamment un lieu neutre de rencontre entre les différentes factions et les différents seigneurs.
Culturelle: Nous avons beaucoup d'amateur d'art dans le royaume. Aujourd'hui il n'y a pas de lieu où l'on peut partager cela, ni même nos savoirs. Nous sommes limités à une université par noble. Un certain nombre de lieux de cultes pourraient voir le jour. Sans compter l'organisation de bal et de tournois.
Militaire: Ce point n'a été jusqu'à présent que très peu évoqué. Je souhaite que cette capitale soit un refuge pour chaque okordien. Notamment lors d'invasions extérieures, cela créerait un premier point de rassemblement pour organiser notre défense. A ce titre, elle devrait avoir les plus grandes murailles du royaume. Tout un programme en soit, je vous l'accorde.

Qui le fabriquerait?
Nous souhaitons être les meilleurs alors nous choisirons les meilleurs. Et M. Enrico Del’Amonaretto est le meilleur dans sa spécialité. Mon opinion est qu'il devrait faire partie du projet.
Doit-il être le seul? Bien sûr que non. Nous excellons dans beaucoup de domaine dont celui des défenses militaires. J'ai déjà fait part à l'intendant que je souhaitais que certains architectes okordiens renommés fassent partis du projet.

Avec quoi serait-elle fabriquée?
Notre capitale doit être le reflet de notre royaume donc la grande majorité des matériaux doivent l'être. De grands architectes sauraient s'adapter à cela. Je pense que c'est un des moyens que nous avons de réduire le montant des travaux.

Pour quel montant?
Aujourd'hui, une somme nous a été fournie mais nous ne savons pas quelles sont les bases de ce chiffrage. Comme pour les matériaux utilisés, il y aura des arbitrages à faire.

Donc, pour répondre à la question initiale: Une capitale pour Okord?

Ma vision est un grand OUI.
Bien évidemment il reste beaucoup de travail avant que cela se réalise.

zedicus

Inscription : 2014-09-14

Messages : 257

Re : Une capitale pour Okord ?

Je vois que plus de la moitié du royaume est contre mais bon....

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Prince Zedicus,, membre du grand conseil d'okord, créateur de la ligue Occitane.